
Hýčkáte si doma nějaké postarší PC?
Sany napsal(a)
Hmm, ono to fakt neni tak jednoduche, jak se zdalo - IBM stroj si na SIMM modulu dle 4 pinu kontroluje typ, velikost a rychlost vlozeneho modulu. A jakykoliv jiny, byt pouzitelny a klidne i rychlejsi, proste nevezme... Jsem fakt netusil, ze jsou tyhle stary IBM stroje tak dumyslne udelany, normalni seriova mobo nic takového proste neresi a jede zkratka s tim, co najde.Mrkni a dobre prostuduj tohle stranku, jak promerit potrebne ridici 4piny na 4MB SIMMech, ktere mas (bacha na mereni spravnych pinu, jinak si modulek pravdepodobne odprasknes) : http://ohlandl.ipv7.net/config/mempresence.html
No a pak dle informaci ze stranky : http://www.mcamafia.de/mcapage0/memorypd.htm je treba upravit zapojeni tech ridicich pinu zrejme takto (dle velikosti a potrebne odezvy modulu v ns - nutno zjistit, co tvůj IBM presne vyžaduje). Priklad pro 80ns SIMMy, coz by mohly byt ty tvoje potrebne :
Pin70 Pin69 Pin68 Pin67 Size Speed Notes
X o X X 4 MB 80 nS Non-Parity
X o o o 8 MB 80 nS Non-Parity
No a takto upraveny SIMM by pak fakt mel zacit slapat !! :)
Na to jsem taky koukal, ale moc moudrej z toho nejsem. Taky jsem někde četl něco o pájení, ale toho bych se fakt chtěl vyhnout. Člověk si sice řekne, že to jsou SIMMky za pár šupů, ale zase na co je níčit, když můžou perfektně šlapat v jiným počítadle. IBMka stavěli fakt šílenci!!!
Jasan, vypadá to jednoduše - sežeň jakýkoliv obyčejný multimetr, co má funkci měření odporu nebo ideálně pípák (vede / nevede), a jeden z vývodu přichyť na pin 72 SIMM modulku. Druhým vývodem postupně projeď piny 67-70 a u každého pinu tak zjistíš jeho stav proti společné zemi (což je ten krajní vývod 72) - výsledek bude buď stav "O" (otevřený) anebo "*" je zvukový signál (nebo zkrat a nula ohmů, pokud to měříš jako odpor R).
No a pak je nutné to přepojit dle nového rozpisu - u nevhodných "*" přeškrábnout spojení pinu co vede někam dál na společnou zem 72, nebo naopak u potřebných "*" to s tou zemí kouskem drátu propojit nebo propájet se sousedním "*" pinem, co je tak třeba již správně zapojený.
Dle nákresu na stránce níže mají některé SIMMy ty 4 piny taky vyvedené na pravé a levé horní straně PCB desky v podobě můstků, tak v tomto případě je to pak úplná brnkačka - stačí jen ty můstky po proměření vhodně přerušit nebo spojit : http://www.mcamafia.de/mcapage0/memory01.htm
Tady jsou ty můstky např. krásně vidět včetně přívodů od jednotlivých pinů 67-70, takže bys nemusel dokonce vůbec nic měřit pokud takový podobný modulek seženeš :) http://images.esellerpro.com/2131/I/316/63/lrgscale1818-6430%20002.jpg
A ta paměť co jsem ti poslal, to má taky zřejmě vyvedený - mrkni, měl bys to v pohodě ^^
PS. Dík moc za bonus při platbě za dopravné a když bys někdy zase sháněl nějaké "haraburdí", ozvi se ;)
Hmmm, článek - no uvidíme, ale fakt se mi do toho nechce, teď myslím tu úpravu, ne že bych byl úplně levej, ale nechci ji ani omylem zničit. A díky Sany za vyčerpávající odpověď, 72pin zem a měření spolu s 67-70pin jsem ještě pochopil, ten zbytek byl nějak k nepochopení, ale už to chápu. A k tomu haraburdí, dej seznam a uvidíme. Jen ještě k těm pinům, na SIMMce jsou z obou stran, jsou stejně zapojený nebo mají stejnou funkci nebo jsou navzájem propojený v páry?
Hmm člověče, taky nevím, ale google ví : http://pinouts.ru/Memory/Simm72_pinout.shtml
Z toho soudím, že jsou piny propojeny - logicky by to pak nebyl SIMM 72pin, ale SIMM 144pin a takovej jsem ješte neviděl :)
Laborovanim s těmi 4 presence piny SIMM modulek jistě nepoškodíš, paměťové čipy s těmito 4 vývody nejsou nijak logicky propojené. A desku bys také poškodit neměl - pokud by jiné zapojení presence pinů nečemu vadilo, už jsi tím desku stejně dávno odprásknul při zkoušení všech těch mnoha předchozích modulků, které se právě z tohoto důvodu v IBMce "nechytly".
Dle informací na netu takto pár lidí úspěšně a bez problému paměti v IBM rozběhalo, nicméně sázkou na jistotu je pak pouze nákup toho pravého orig. modulu IBM. Jinak ale plně chápu tvůj "citový" postoj, zvlášť když máš ten komp jen jeden :D
Ať měřim jak měřím, tak Ωmetr neukazuje žádné hodnoty u toho modulu od tebe Sany, teda vlastně jednu - 0Ω, což znamená, že je zem někde úplně jinde a nebo všechny piny (67-70) nejsou zapojeny. Zkoušel jsem ještě jeden modul a tam je pin 69 zapojený "70O 69X 68O 67O", jenže ani ta tam nefunguje, nejspíš to bude nějaký více než 8megový. O víkendu si s tím pohraju, tento týden mám odpolední, tak není moc času na hraní si s tím.
Měření všech modulů (O - žádná hodnota, X - naměřená hodnota):
1) 70O 69O 68O 67O (od Sanyho)
2) 70O 69O 68O 67X (2 stejný moduly)
3) 70O 69X 68O 67O
4) 70O 69X 68O 67O
5) 70O 69X 68X 67X
6) 70O 69O 68O 67O (3 stejný moduly, 1 od jinýho výrobce)
7) 70O 69O 68O 67O
Většina modulů má navíc pěkný plošky k pájení, ty napravo jsou zem a ty nalevo jsou piny 67-70, u jiných jsem tam viděl napájený odpory, možná bude stačit kapka cínu nebo kousek drátku.
Potom teda ještě budu zjišťovat víc.
Zajímavý, asi si taky nějaký modulky doma proměřím :) Podle tý stránky http://pinouts.ru/Memory/Simm72_pinout.shtml a tabulky na konci bys měl teď vlastně přesně určit, co je který zač - kapacita a přístupová doba ...
Sany napsal(a)
Hmm člověče, taky nevím, ale google ví : http://pinouts.ru/Memory/Simm72_pinout.shtmlZ toho soudím, že jsou piny propojeny - logicky by to pak nebyl SIMM 72pin, ale SIMM 144pin a takovej jsem ješte neviděl :)
Laborovanim s těmi 4 presence piny SIMM modulek jistě nepoškodíš, paměťové čipy s těmito 4 vývody nejsou nijak logicky propojené. A desku bys také poškodit neměl - pokud by jiné zapojení presence pinů nečemu vadilo, už jsi tím desku stejně dávno odprásknul při zkoušení všech těch mnoha předchozích modulků, které se právě z tohoto důvodu v IBMce "nechytly".
Dle informací na netu takto pár lidí úspěšně a bez problému paměti v IBM rozběhalo, nicméně sázkou na jistotu je pak pouze nákup toho pravého orig. modulu IBM. Jinak ale plně chápu tvůj "citový" postoj, zvlášť když máš ten komp jen jeden :D
To ani ze srandy neříkej. Jak ale píšeš, tak by šla třeba upravit ta základovka pro všechny moduly, ale zase to hledej šmudlo :D
Sany napsal(a)
Zajímavý, asi si taky nějaký modulky doma proměřím :) Podle tý stránky http://pinouts.ru/Memory/Simm72_pinout.shtml a tabulky na konci bys měl teď vlastně přesně určit, co je který zač - kapacita a přístupová doba ...
Takže ta od tebe má kapacitu 8mega s přístupovou dobou 60ns.
Takže asi takhle:
1) 8MB 60ns (70O 69O 68O 67O (od Sanyho))
2) 1 nebo 16MB 60ns (70O 69O 68O 67X (2 stejný moduly))
3) 8MB 70ns (70O 69X 68O 67O)
4) 8MB 70ns (70O 69X 68O 67O)
5) 4 nebo 64MB 70ns (70O 69X 68X 67X)
6) 8MB 60ns (70O 69O 68O 67O (3 stejný moduly, 1 od jinýho výrobce))
7) 8MB 60ns (70O 69O 68O 67O)
Teď jenom určit, které moduly patří ke kterým hodnotám, 6 jich je jasných, zbytek budu muset měřit znova :D
Do IBMka by teda měla jít 5, ale nejde a dost pochybuju, že by měla 64mega.
A plány se změnily, takže bych měl být o víkendu doma, tak si budu hrát, jestli nás ovšem nenaženou do práce.
Očekávám tedy docela plodný a zajímavý víkend :)
Tak jsem pokročil zase o kus dál, musím ale říct, že nejsem s tím, co jsem zjistil, vůbec spokojený. Vytáhl jsem jednu 486ku a postupně jsem do ní dával jednu SIMMku za druhou a zjistil jsem, že mám jednu 16ti megovou, další dvě jsou 8mi megové a zbytek je pouze 1 mega, z těhlech SIMMek jsem musel ještě tři poněkud upravit pilníkem, abych je do slotu vůbec dostal a na těch, co se tváří jako 1 megové je dokonce fixou napsáno, že jsou 8mi megové. Takže ty SIMMky tvářící se jako 1 megové budou zřejmě v pr...i, takže jednu vezmu a udělám z ní kompatibilní s tím IBMkem a uvidíme co se z toho vyklube.
Rozhodl jsem se na to vykašlat, už mi prostě došla trpělivost, dobrý moduly ničit nechci a ty špatný už není potřeba ničit, když modul s 8mi mega ukazuje 1 mega, nemá to cenu. Tři dobrý SIMMky, zbytek deseti kusů ukazuje kraviny. Dám klidně i litra za funkční SIMMky patřící do toho počítače, už je mi to jedno. Pájení je pracný, zdlouhavý a smradlavý a je dost velká šance, že se tím pájením zničí. Poslední dva pokusy a definitivně končím :/
Tak a hotovo, začínám se shánět po originálních SIMMkách >:(
Sledge napsal(a)
Nj, je to boj, zvlᡚt, když se to nechová, jak čekáš :)Koukám, žes to konečně zkusil na oldcomp fóru, držim palce ;)
Jojo, fakt šílenci ti od IBM a díky, snad se zadaří, jen jsem si nevšiml, že tam je přímo inzerce, tak jsem to napsal jinám, ale snad jim to nebude vadit a kdyžtak to šoupnou na správné místo :)
Sledge napsal(a)
Už tam máš odpověď, podle mého Googlení by to mohlo být ono, ne?
Mohlo, ale s blbýma SIMMkama je to na prd, jak jsem psal 8mi megová je 1 megová, že by tam bylo něco špatně? Zkoušel jsem je ještě před úpravou, po úpravě byl výledek stejný a to jsem zkoušel všechny možný varianty. Všechno k ničemu. Já ten počítač mám rád, ale ty, co ho dělali, bych nejradši poslal někam.
Hmm, pakárna... vše co píšeš Lubiku by odpovídalo chování, které popisoval borec v tom jednom předchozím eng článku, kde ze 3 IBM nakonec oživil jedno funkční - přes stejnou chybu paměti se s žádným funkčním SIMM modulem nebyl schopen dostat. Až nakonec sehnal jinou funkční mobo, která pak už (předpokládám se stejným pamětmi) běžela bez problému. Takže pozor, abys za drahé peníze nenakoupil origo IBM moduly a nezjistil, že to stejně nechodí - aneb jestli seš stejný "kliďas" jako já, v takové chvíli už bych asi sáhl po pořádném kladivu a IBM by se definitivně potkalo se svým neradostným osudem :)
Jestli vládneš anglicky, zkus se toho týpka zeptat - zda se mu ty jeho testovací stejné paměti v té druhé, stejné desce chytly, nebo nakonec použil jiné. Ale řekl bych, že použil stejné - dle mého amatérského překladu článku z eng...
Sany napsal(a)
Hmm, pakárna... vše co píšeš Lubiku by odpovídalo chování, které popisoval borec v tom jednom předchozím eng článku, kde ze 3 IBM nakonec oživil jedno funkční - přes stejnou chybu paměti se s žádným funkčním SIMM modulem nebyl schopen dostat. Až nakonec sehnal jinou funkční mobo, která pak už (předpokládám se stejným pamětmi) běžela bez problému. Takže pozor, abys za drahé peníze nenakoupil origo IBM moduly a nezjistil, že to stejně nechodí - aneb jestli seš stejný "kliďas" jako já, v takové chvíli už bych asi sáhl po pořádném kladivu a IBM by se definitivně potkalo se svým neradostným osudem :)Jestli vládneš anglicky, zkus se toho týpka zeptat - zda se mu ty jeho testovací stejné paměti v té druhé, stejné desce chytly, nebo nakonec použil jiné. Ale řekl bych, že použil stejné - dle mého amatérského překladu článku z eng...
Podle mě to bude těma pamětma, protože i v jiném počítači se chovaj imbecilně. Zkusím je ještě v dalších počítačích, ale nevěřím tomu, že by to bylo jinak. No a naštěstí na rozdíl od tebe jsem kliďas (tedy bez uvozovek), kladiva nechám odpočívat v kotelně i v garáži a jedno je ještě v obýváku, tak i to nechám být. Jinak anglicky vládnu jen trochu a té většině, které nerozumím, hodím přes kontextové menu v Opeře do Google překladače a ono se z toho už něco vyvrbí :D
Tak z OldComp.cz mi dva klucí poslali celkem sedm SIMMek, takže jestli to k něčemu bude, začnu pracovat na nějakém tom článku, ale asi to bude dost infantilní, takže Sledge bude muset udělat pořádnou korekci textu, aby to alespoň trochu k něčemu bylo a mělo to nějakou úroveň, další věcí bude, za jak dlouhou dobu bych to mohl sesmolit!!! :D
Nejvíce uživatelů online: 351
Právě online:
13 Host(é)
Právě prohlíží tuto stránku:
1 Host(é)
Statistiky uživatelů:
Hosté: 14
Členové: 715
Moderátoři: 0
Administrátoři: 1
Statistiky fóra:
Skupiny: 5
Fóra: 24
Témata: 1444
Příspěvky: 24092
Nejnovější uživatelé:
Jaroslav Šembera, Michalzchvostoskoku, gjames, Martin Janočko, jakub crhák, retro, Vince Howerton, Standa, Libertarian771, Mastafos77, sleepingmouse, Fleet, SirKokiAdministrátoři: Sledge: 5658