RSS

Nefungující shotdown jako projen nekompatibility mezi CPU a deskou?

01/12/2024 - 10:28
Avatar
Laaca

Chci se poradit. Můj záměr je mít desku s paticí LGA775 a čipsetem i865, protože ten podporuje AGP, IDE a v DOSu tam funguje  SB emulace na kartě SB Live.

Takových desek není moc, ale pár jich je. Donedávna jsem měl ASRock Conroe865PE s procíkem Pentium E5300 (připomínám, že ač má v názvu "pentium", tak jde ve skutečnosti o Core 2 duo). Všechno bylo v cajku, ale problém je, že ASRock vojebává součástky, používá nejhorší možné kondíky a před pár týdny deska zdechla. Zanesl jsem ji do svého oblíbeného servisu KUKU, tak provedlo kompletní recap, ale ukázalo se, že toho zdechlo mnohem víc včetně čipů a vodičů v desce.

Tyhle desky Conroe865 jsou superšpatně k dostání a navíc mají ty nekvalitní kondenzátory, tak jsem si pořídil ASUS P5PE-VM a zasunul do ní ten samý procesor.

A věc se má tak, že počítač sice běží, ale při startu protestuje, že je potřeba aktualizovat mikrokód a ať zmáčknu F1. Tahle chybová hláška (a nutnost mačkání F1) se dá v BIOSu vypnout, ale zůstává ještě jeden problém. 

Nefunguje shutdown. Deska sice podporuje APM i ACPI 2.0, ale nevypne se. I ve windows (98SE) i v DOSu se tváří, že je všechno v normě a že se vypne, ale ...nevypne.

Myslíte, že by to mohl být nějaký nesoulad v ACPI datech mezi deskou a procesorem, který je zřejmě podporován "tak nějak napůl"?

Na CPU compatibility listu (  https://www.asus.com/support/cpu_support/ )  Pentium E5300 v seznamu není (přestože, jde vlastně o Core 2 duo, která tam, některá /s FSB 800 a FSB 1033/ ...jsou)

 

Takže co radíte?

1) srát na to a nadále vypínat důrazným 15 sekundovým zmáčknutím tlačítka power?

2) pořídit nějaké "normální" core 2 duo  (s rizikem nižšího výkonu v jednovláknových aplikacích)

3) pořídit core 2 extreme x6800  (které je hodně drahé)

4) něco jiného?

Tenhle počítač  mám na FreeDOS a na Windows 98.

01/12/2024 - 12:47
Avatar
WIFT
The 2nd Capital City of Beer

Upřímně: přijde mi v první řadě lehce mimo dávat dvoujádrový procesor tam, kde se používají systémy jako DOS a DOS-based Windows, které umí využít jen jedno jádro (jestli umí FreeDOS dvě, tak pardon, nevím, nepoužívám, ale u Win9x je to tutovka). Na to by byl ideální nějaký Conroe-based Celeron (i to je overkill vzhledem k tomu, že má x64), ale s ohledem na to, že tam budou Win9x, je to vlastně skoro jedno, dal bych tam cokoli, co bude chodit, protože Win9x nic modernějšího než řekněme Pentium 4 (bez HT) nepotřebují (a i to Pentium 4 je pro ně špičková věc).

Takže bych na Conroe asi úplně nelpěl, spíš bude cílem to vůbec spolehlivě rozchodit. Je fakt, že AGP a LGA775 moc častá kombinace není, tím spíš s podporou Conroe.

01/12/2024 - 22:31
Avatar
marv

Pentium E5300 je 45nm Wolfdale, ne 65nm Conroe, a proto nejspíš ta chyba při POSTu. Zkus tam dát nějaký 65nm CPU buď Core2Duo model z řady 6000, 4000, nebo pentia 2000. Případně upravenej BIOS obsahující ten mikrokód pro 45nm procáky odtud https://www.vogons.org/viewtopic.php?t=97724 .

02/12/2024 - 15:02
Avatar
MilasPce
Pardubice

Nejrychlejší jednojádro je Intel SL7Z4 socket 775Intel-SL7Z4.jpg

sp_PlupAttachments Attachments

Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.

Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...

02/12/2024 - 15:22
Avatar
WIFT
The 2nd Capital City of Beer

To asi ano, ale má navíc HT, opět ve Win9x nevyužitelné :). Do týhle desky by byl podle mě ideální jako nejrychlejší jednojádro/jednovlákno Celeron 460 (35W Conroe)

02/12/2024 - 17:05
Avatar
Laaca

marv napsal(a)
Pentium E5300 je 45nm Wolfdale, ne 65nm Conroe, a proto nejspíš ta chyba při POSTu. Zkus tam dát nějaký 65nm CPU buď Core2Duo model z řady 6000, 4000, nebo pentia 2000. Případně upravenej BIOS obsahující ten mikrokód pro 45nm procáky odtud https://www.vogons.org/viewtopic.php?t=97724 .  

Marve, jseš bůh! Díky za odkaz, modovaný BIOS zafungoval skvěle a mazlík se už korektně vypíná.

02/12/2024 - 17:12
Avatar
Laaca

WIFT napsal(a)
Upřímně: přijde mi v první řadě lehce mimo dávat dvoujádrový procesor tam, kde se používají systémy jako DOS a DOS-based Windows, které umí využít jen jedno jádro (jestli umí FreeDOS dvě, tak pardon, nevím, nepoužívám, ale u Win9x je to tutovka). Na to by byl ideální nějaký Conroe-based Celeron (i to je overkill vzhledem k tomu, že má x64), ale s ohledem na to, že tam budou Win9x, je to vlastně skoro jedno, dal bych tam cokoli, co bude chodit, protože Win9x nic modernějšího než řekněme Pentium 4 (bez HT) nepotřebují (a i to Pentium 4 je pro ně špičková věc).

Takže bych na Conroe asi úplně nelpěl, spíš bude cílem to vůbec spolehlivě rozchodit. Je fakt, že AGP a LGA775 moc častá kombinace není, tím spíš s podporou Conroe.  

Když mě Pentia 4 příjdou jako takový tak trochu humpolácký procesory. Hřejou, žerou, a to moje Pentium E5300 má i DOSu znatelně větší výkon než Pentium 4, a to přesto, že běží na podstatně nižží frevenci. PE: 2,66GHz vs. P4 3,2GHz.

A kdo ví? Třeba se jednou objeví nějaký DOSový rezident, který si poběží na vlastním jádře, zatímco všechno ostatní na jiném jádře. Koneckonců, pár DOSových programech, které běží v 64-bitovém režimu už máme. (i když ano, to je zase jiné téma)

02/12/2024 - 22:24
Avatar
Doomtrooper

MilasPce napsal(a)
Nejrychlejší jednojádro je Intel SL7Z4 socket 775Intel-SL7Z4.jpg  

Nebude někdy na prodej? :)

DooM, Quake or UT, does not matter, let's get some Deathmatch action going on ;) Retro style.

03/12/2024 - 07:51
Avatar
MilasPce
Pardubice

Bohužel není můj.

Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.

Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...

03/12/2024 - 19:27
Avatar
WIFT
The 2nd Capital City of Beer

Laaca napsal(a)
A kdo ví? Třeba se jednou objeví nějaký DOSový rezident, který si poběží na vlastním jádře, zatímco všechno ostatní na jiném jádře. Koneckonců, pár DOSových programech, které běží v 64-bitovém režimu už máme. (i když ano, to je zase jiné téma)  

Šance, že se tohle stane, je menší, než že mě za bílého dne na ulici trefí meteorit :)

Jinak Celeron 460 má oproti Pentium E5300 tu výhodu, že má ještě nižší TDP (35 W vs. 65 W). Nevýhoda je v o něco nižším taktu a menší cache, ale u systémů jako DOS a jejich předpokládaném využití to podle mě moc nehraje roli.

Já mám ve své sbírce pouze Celeron 430 (1,8 GHz Conroe-L 35 W). I ten by byl nejspíš rychlejší než Pentium 4 (časem se ukázalo, že Pentium 4 má zhruba rychlost Atomu na 1,6 GHz a ano, měl bych tu i Atom na 1,6 GHz v provedení mini-PC, ta deska je navíc specificky vadná, že se SMT zatuhne, takže pro DOS zajímavá hračka, která se se spotřebou vejde do nízkých desítek W jako celek, svého času jsem na tom provozoval LibreElec s Kodi s vypnutým HT, takže jedno atomové jádro/vlákno a k tomu GeForce 9300 jako čipset).

Časové pásmo: Europe/Prague

Nejvíce uživatelů online: 351

Právě online: MilasPce
17 Host(é)

Právě prohlíží tuto stránku:
1 Host(é)

Nejaktivnejší uživatelé:

LubikCZ: 2166

MilasPce: 1511

Sany: 1498

Neny: 1136

Powerack: 967

Logout: 934

Statistiky uživatelů:

Hosté: 14

Členové: 713

Moderátoři: 0

Administrátoři: 1

Statistiky fóra:

Skupiny: 5

Fóra: 24

Témata: 1436

Příspěvky: 24027

Nejnovější uživatelé:

gjames, Martin Janočko, jakub crhák, retro, Vince Howerton, Standa, Libertarian771, Mastafos77, sleepingmouse, Fleet, SirKoki, awlo, Jiří Dobrý, Milsa, Logisofter

Administrátoři: Sledge: 5652

Podpořit finančním příspěvkem »

Stát se PATRONEM
high-voltage.cz

21 patronů přispívá částkou 2476 Kč měsíčně

Je to malá dvacka pro čtenáře, ale velká vzpruha pro HV! ;)
Podpořit nákupem na e-shopu »
Pořadač na sbírkové procesory, stohovatelný - S7 - Pentium - 49.5 x 49.5 mm, bíláPořadač na sbírkové procesory, stohovatelný - S7 - Pentium - 49.5 x 49.5 mm, bílá 128 Kč
Shadow bazar, retro herní džungle