Přiznání
Vidíš to, konečně se dobíráme k tomu, k čemu jsem chtěl: Ano, jednotlivé modely ZX Spectra se liší zhruba stejně jako se liší jednotlivá PC. Taky někde neříkám že omezovat se na sbírání modelů ZX Spectra je v něčem lepší než se omezovat na sbírání PC, představa že má někdo pět kusů gumáka, pět kusů 128k a pět kusů +2 je pro mě podobně absurdní jako když vidím že má doma někdo pět čtyři-osm-šestek, k tomu nějaké tři-osm-šestky, pentia a dvě XTčka.
Jenže zatím co se od sebe jen málo liší modely Spectra, liší se radikálně od počítačů značek Atari, Amstrad, Sinclair, Commodore, Apple, Sun, SGI, Sharp, Sord, Digital, Next a dalších. A liší se od sebe víc než se kdy budou lišit jakékoliv dva modely PC. Olivettky možná byly řešené trochu jinak, ale to co jsem o nich psal platí - pořád je to stejná platforma a program napsaný pro jiné XT bude s maximální pravděpodobností běžet i na Olivetti. A celkově vyhazovat kvůli tomu KPP800 je prostě chyba :-)
Článek od Logouta je fajn téma k zamyšlení - třeba proč já za svoji maličkost vůbec nepovažuji vlastnictví xx strojů řady PC za "hoarding" a nesmyslné hromadění, zatímco teoretické vlastnictví více než pěti různých a odlišných hw platforem (a to klidně v počtu jednoho kusu od každého) bych v mém případě již byl nucen v nynější době za hoarding považovat. Celkem paradoxní bez bližšího upřesnění, že ? Zatím pln dojmů si to ale jako částečně potrefená husa (byť je již majitelem prvního Apple a malého stádečka systémů DEC) musím myšlenkově učesat a pak to sem někdy dám k dobru :)
Na samotném článku ale velmi oceňuji i vkusný a opravdu povedený autorův obrázek minimálního základu jakékoliv slušné PC sbírky - ano, tak to má pro začátek správně vypadat ! :D
Logout napsal(a)
Sledge napsal(a)
Proč se v mém komentáři stala z lapálie patálie?Protože nesouhlasím s používáním slova lapálie tam, kde se zjevně jedná o patálii, malý editorský zásah...
...taky jsem odstranil jedno sprosté slovo, nechci mít rating 12+ :-)
Aha, co je pro jednoho lapálie, pro druhého může být už patálie... Každopádně, kdyby si tu skutečnost nechal Lubik pro sebe, mohla z toho být jen ta lapálie, zatímco teď tu máme pěknou patálii. :D
Springy napsal(a)
Aha, co je pro jednoho lapálie, pro druhého může být už patálie... Každopádně, kdyby si tu skutečnost nechal Lubik pro sebe, mohla z toho být jen ta lapálie, zatímco teď tu máme pěknou patálii. :D
Hezky řečeno, ale Sledge napsal "ano, to skutečně je trochu lapálie, sám nechápu, co se mu v tu chvíli honilo hlavou". Z kontextu té věty plyne, že lapálii (= bezvýznamná příhoda, která nestoji za řeč) nemyslel, proto jsem si dovolil zásah - patálie (potíž, trampota) tam sedne mnohem lépe.
Já chápu, že od doby co za socialismu vyšla kniha Boříkovy lapálie si lidi myslí, že lapálie a patálie jsou v podstatě synonyma, ale význam těch slov je původně opačný. Ale dost prawopisného křížáctví!
Můj "posun" vychází z původních významů těch slov v jejich původních jazycích:
Patálie pochází z italského „bataglia“, což znamenalo „bitva“. Lapálie pochází naproti tomu zřejmě z německého Lappe (hadr), asi ve významu „něco, co nestojí za řeč“. Původní význam obou slov byl tedy značně odlišný, ne-li přímo protikladný: První znamenalo něco závažného, druhé naopak banalitu. Dnes se ovšem obě slova používají v podstatě jako synonyma, a to v obou významech (přičemž obvykle není ani úplně jasné, kterou z možností autor sdělení míní).
http://www.scienceworld.cz/clovek/tri-jazykove-perlicky-patalie-a-lapalie-2006/
Jelikož dost čtu věci psané před druhou světovou válkou a vlastně i tou první, vadilo mi, že se to dneska používá přesně opačně, než kdysi, pátral jsem a našel definici, která mi to potvrdila :-)
Logout: Když už dost čteš, není ti hloupé číst pořád stejné knihy? Myslím, že kniha je prostě kniha, nějaké tvrdé desky a uvnitř dejme tomu 200 listů měkkého popsaného papíru. Kolik máš doma dost podobných knih? Nebo sběratelé aut, ty stavíš na stejnou úroveň Ford T (PC XT s i8088), Trabant (PC s P4) a Ferrari F12 Berlinetta (PC s i7) (pro rýpali - data výroby jednotlivých aut se samozřejmě liší od dat výroby jednotlivých procesorů, je to jen a pouze pro příklad). Všechna auta mají kola, volant, motor, dveře, atd., takže jsou prostě stejná? Je hloupé stavět všechny PC na stejnou úroveň. Ano, jsou si podobné, ale každý zvládne něco jiného. No ale asi už toho bylo dost, Logout nechápe nás, my Sběratelé kompatibilních PC zase jeho. Naštěstí žijeme v Čechách a ne v Severní Korei, takže nám nemůže nikdo diktovat co máme sbírat a já budu dál sbírat kompatibilní písíčka, ať se ostatní třeba staví na hlavu :)
Tak ještě jednou: Kdybych měl doma knížky, které by se vnitřním obsahem lišily o 10% vůči tomu jak se od sebe liší jiné knihy, nečetl bych je. Kdybych měl Trabanta a Ferrari, které by se od sebe lišily od 10% vzhledem k tomu, jak se od sebe liší jiná auta, nejezdil bych nimi. Miluju přirovnání, která mi mají můj názor vyvrátit a ona ho krásně potvrzují.
Ať máš v PC 8088 nebo Pentium 4 stále jsou to stejně kompatibilní procesory a liší se jen stářím a rychlostí. Na obou ale půjde vykonat například xor al, bl; cmp al, 37; jne exit
Já to nekritizuju, prostě je to tak. Neříkám ani nikomu co má sbírat ani dělat, sbírejte si PC, sami si tím zvedáte jejich cenu a alespoň si o to méně lidí všímá, toho co zajímá mě (a ceny tam rostou málo, nebo vůbec). Jen to komentuju tak, že sbírat kusy jedné platformy mezi stovkami dalších je úzký pohled na mnohem pestřejší a zajímavější svět. Podruhé žádám, nevkládej mi do klávesnice něco, co tam nebylo.
Chtěl jsem tím říct, že jsi na tom úplně stejně jako my písíčkáři-sběratelé, jen je to ve formě třeba těch knih, ty se od sebe liší jen obsahem "harddisku" a vnějším vzhledem, ale furt to jsou ty knihy s tvrdými deskami a několika popsanými listy uvnitř. A rozhodně nejsem proti tobě nijak zaujatý, je to náhodou bezva takhle debatovat, už si vybavuju, jak vášnivý by to byl dialog na živo, samozřejmě se vší slušností a úctou ;)
Ok, zkusím přistoupit na to přirovnání s knihama, abys viděl že je nesprávné.
Když budu mít doma knihovnu, ve které bude 50 knížek vytištěných od roku 1981 do roku 1995 a všechny ty knížky budou mít na straně 27 na řádku 6 na třetí pozici zleva slovo "lodyha", bude to divné. Pravděpodobně se bude jednat z větší části o stejné knížky, protože je krajně nepravděpodobné, že by existovalo nějak zásadně mnoho různých knih psaných v češtině takovým fontem s takovým rozestupem písmen a řádků, že by zrovna na tu danou pozici vyšlo slovo "lodyha".
Naproti tomu, když vezmu PC-kompatibilní od roku 1981 do roku 1995 a nechám je vykonat tento kód:
0x31 0xC9 0xB4 0x0E 0xB0 0x41 0xCD 0x10 0xB0 0x48 0xCD 0x10 0xB0 0x4F 0xCD 0x10 0xB0 0x4A 0xCD 0x10 0xC3
Tak ho bude umět vykonat 100% z nich a ty budeš na obrazovce koukat na nápis AHOJ. Když vezmu dalších 50 počítačů a nebudou PC-kompatibilní, tak klidně můžou vypadat stejně jako ty PC-kompatibilní, tj budou to stejné krabice a je také možné, že něco s tím kódem udělají, ale skoro určitě na nápis AHOJ koukat nebudeš.
Doufám, že se konečně v této debatě posuneme i jinam, než k nepřesným příměrům.
Asi pred 18 rokmi som vymenil svoje original IBM PC XT za nejaky hnusny klon, ktory mal rychlejsie CPU :( a asi pred 16 rokmi som vyhodil do zberu bednu od IBM 5170 pretoze som si konecne kupil nejaku tower. Takisto IBM klavesnicu model M som vyhodil, pretoze na nej uz blbo par klavesov... Co uz, kto mohol vtedy tusit ze to bude mat (pre mna) nejaku cenu...
Když přeskočim debatu o prospěšnosti sběru PC (mimochodem nedavno M. Rybka na PCT měl na tohle téma článek ve smyslu, že díky milionum kusů a typů PCček se do dneška skoro nic zajímavýho nedochovalo - lidi to vyhodili protože to bylo "obyčejný" PC) tak se taky přiznám.
Každý jaro a podzim je u nás na vsi sběr nadměrnýho a nebezpečnýho odpadu. Elektrokontejner trvale nemáme. Takže při týhle akci odvážim svůj odpad (většinou chemie a jiný bordely) a nazpátek si odvážim počítače co tam najdu. Během víkendu vyzkoušim, případně demontuju zajímavej HW a v neděli před ukončenim akce navezu nazpátek co se mi už nehodí. Tak minulý podzim jsem tam nechal všechno a domů jsem už ani nic netahal.
Ja jsem mel docela dlouho pristup do sberneho dvora kde mi rovnali PC do rady abych si z nich vybral co potrebuju.
Po roce takovehle cinnosti jsem musel notne omezit to co jsem bral, celou bednu jen hodne malo kdy. Mam s tim vsim svoje plany a az projekt zrealizuju tak zbytek daruju nebo osobne odvezu zase nekam do dvora.
Musim se priznat ze nejvetsi chyba kterou jsem zatim zaznamenal je ze jsem mel v kancelari ve statech vystavenou Voodoo 5 6000.
Jen tak jsem ji tam mel oprenou o zed na polici jako silenost se 4 ventilarory, vzpominka na to jak to kdysi vypadalo. Kdyz jsem se naposled vracel sbalil jsem vsechno mozny mraky bezcennyho HW ale tahle karta tam zustala. Muj kolega vsechno co tam po me zbylo vyhodil do kontejneru. Dneska bych si za to dal par facek... ne kvuli cene ty karty ale to ze moji nedbalosti skoncil vcelku vzacny exeplar rozdrcenej pod hromadou odpadu. Byl bych uplne v pohode ji nekomu dat kdyby si o ni tenkrat rekl, nakonec tam zustalo minimalne 20 Mac Pro a G5 toweru protoze to jsem uz nepobral a to jsem mel 40 ft kontejner. Tak slo vsechno do odpadu no...
Srandista napsal(a)
OMG, to si teda nafackuj, a sprav to pokazde, jak si na to spomenies...
Vis ze na to schvalne nemyslim? Ale z mysli to vymazat nejde. Holt tenkrat jsem retro nesbiral jinak by me to samozrejme trklo.
To byla holt doba kdy se obmenovalo rychle a kazdy chtel to nejnovejsi a nejrychlejsi. To az zhruba 5-7 let pozdeji lidi zacali sbirat stary CPU atd. Tenkrat se lidi zbavovali vseho co vyslo z trendu, zvlaste ve statech, i tenhle kousek s tim Voodoo 5 mi tam nekdo hodil jen tak...To je jako dneska kdo by si nechaval ojetou fabii s 200k na tachaci s vedomim ze za 25 let to bude veteran za ktery ti utrhnou ruce sberatele.... proste to nejdeeeee :D
Nejvíce uživatelů online: 351
Právě online:
15 Host(é)
Právě prohlíží tuto stránku:
1 Host(é)
Statistiky uživatelů:
Hosté: 14
Členové: 715
Moderátoři: 0
Administrátoři: 1
Statistiky fóra:
Skupiny: 5
Fóra: 24
Témata: 1443
Příspěvky: 24074
Nejnovější uživatelé:
Jaroslav Šembera, Michalzchvostoskoku, gjames, Martin Janočko, jakub crhák, retro, Vince Howerton, Standa, Libertarian771, Mastafos77, sleepingmouse, Fleet, SirKokiAdministrátoři: Sledge: 5658