Projížděl jsem zase jednou křížem krážem podivuhodné kouty internetu a narazil na text o 3dfx kartách provozovaných v počítačích s AMD K6. V textu bylo uvedeno to, na co už jsem byl několikrát upozorněn, a totiž že Voodoočka a K6ky jsou mimořádně vhodná kombinace, jelikož drivery od 3dfx umí využívat pokročilé funkce 3DNow!
Zalovil jsem tedy ve své krabici mocného Voodoo a vylovil Voodoo 3 3000 AGP, které jsem onehdy vyšmelil s TheMrkocourem za ZX Spectrum. Kvalita obrazu je oproti Matroxu G400 o několik řádů horší, ale není to takové peklo, aby se na to nedalo koukat. Navíc jsou karty 3dfx Voodoo vhodnější pro DOSové hry. Takže jsem si řekl, že jestli mě Voodoo přesvědčí výkonem, tak v sestavě zůstane. A přesvědčilo? Ou jé!
| K6-3+ @500MHz | Matrox G400 AGP | 3dfx Voodoo 3 3000 AGP |
|---|---|---|
| 3dmark99MAX | 3337 | 3388 |
| 3dmark2000 | 1519 | 1802 |
| 3dmark2001SE | 532 | 693 |
| Quake 3 timedemo | 34 fps | 44 fps |
Na obranu Matroxe je třeba zmínit, že nárůst výkonu je částečně dán i lepším nastavením procesoru pomocí utility CTU. A že s Voodoo jsem použil speciálně vyladěné ovladače Amigamerlin. V každém případě je rozdíl znatelný, a to nejen v syntetických testech, ale i ve hrách, jak se můžete sami přesvědčit na následujícím videu. Kromě drobného zaváhání na začátku, kdy je na scéně hodně aut, jsou NfS Porsche krásně plynulé a hratelné. S Matroxem se to hýbalo o poznání hůře.
Zajímavé je, že obraz z 3dfx karty je identifikovatelný na první pohled. Karta zjevně provádí jakési filtrování textur, a ty jsou čím vzdálenější, tím méně ostré. Nemůžu říct, že se mi to zamlouvá, ale zvyknu si. A má to ještě jedno drobné mínus - Voodoo 3 topí. Známý fakt. Ale dokud si nezkusíte na kartu sáhnout během 3D Marku, nedojde vám, jak MOC. Kartám to pravděpodobně příliš nevadí, byly takto navrženy, nicméně i tak jsem k pasivnímu chladiči drcpáskou připevnil malý větráček. Což ovšem znamená další zdroj hluku a hluk z PC nesnáším. Ale co s tím...
Ještě plánuji vyřadit z počítače CompactFlash kartu a místo ní použít nějaký rozumný 2.5" IDE disk kolem 20GB (3.5" nechci právě kvůli hluku). Pak dílo prohlásím za hotové a půjdu se dál vrtat v turboXTčku :)
Aktualizace: na základě výsledků testů, které do komentářů vložil Clous, přikládám ještě jednu tabulku, ve které můžete srovnat K6-3+ / 500MHz a Athlon 600MHz. Jistě, je tam 100MHz rozdíl, ale i tak je ten odstup ohromný. Čím novější test, tím větší. Navíc v případě K6ky by oněch 100MHz přineslo max pár desítek bodů navíc, tedy nic zásadního.
| Voodoo 3 3000 | Athlon 600MHz | K6-3+ @500MHz |
|---|---|---|
| 3dmark99MAX | 4744 | 3388 |
| 3dmark2000 | 2651 | 1802 |
| 3dmark2001SE | 1236 | 693 |
Pekny :)
To ze Voodoo topi je znamy problem a ja to resil 80mm vetrakem s nizkymi otackami lec s peknym flow a hnal jsem to odzadu karty pres pameti a GPU ven z bedny otevrenymi sloty. Bylo to o dost tissi a ucinejsi nez maly CPU vetracek ktery odvadel teplo z pasivniho chladice. Ukotveni bylo dosti kreativni s zip-tie pasky ale fungovalo pak bez problem i pri prevozu.
A mas pravdu s tim rozostrenim obrazu, vsechno melo takove meke zaoblene hrany a nejvice se to dalo pozorovat na glow efekterch generovanych jakousi redioaktivni breckou v sudech nebo svetelnymi zdroji atd… Quakove s 3Dfx treba vypadaji jako jine hry oproti Nvidii treba dle meho nazoru. Je to o zvyku. Kvalitativne si taky myslim ze obraz utrpel ale ve hrach se na to zmekceni da rychle zvyknout. :)
To chlazení asi předělám a udělám to, jak píšeš, nějaký 80mm ventilátor, tahle malá mrcha nadělá strašně kraválu :)
Ad obraz – u 3dfx měl zjevně prim výkon a kvalita zobrazení se tolik neřešila. Plus věřím, že na CRT monitoru to vyhlazení nevypadalo vůbec špatně, ale na LCD to kvůli interpolaci vypadá divně.
Teď jsem ten ventilátor zkusil přepojit z 12V na 7V, pochopitelně se točí o dost pomaleji, ale neni slyšet a ten pasiv přesto zůstává docela studenej. Asi to tak nechám :)
Ja mam v PC udelanou „PCI/PCIE kartu“ z plexiskla a zaslepky a v ni je dira s 80mm vetrackem. Chladim tim sice moderni pasivni GTX 750, ale melo by to byt pouzitelne vsude, maximalne by se musela udelat varianta s vyrezem na ISA slot, pokud by byl pod grafikou. Takze dalsi reseni, pokud bys chtel zkouset, mam doma i nekde vykres rozmeru toho plexiskla. Vyhoda je rychlost instalace, kdyz uz tu kartu mas a nemusis nic paskovat.
Jo, něco podobnýho jsem si taky kdysi konstruoval. Z nějaký lepenky :)
Jen takovou otázku, proč zrovna Voodoo? Protože je to Voodoo, nebo by jsi mohl mít i něco jiného v tom kompu, třeba ATi nebo Nvidia. Celkově článek vychází, že výkon je důležitý :-D
Mohl bych tam dát nějaký overkill a možná bych ještě pár bodů v 3D marku 2001 urval, ale platforma jako taková je natolik úzkým hrdlem, že v hrách by to stejně nepomohlo, naopak. Kouzlo 3dfx karet je právě v tom, že dobře spolupracují s K6kou, dokáží využít její drobné výhody (3DNow!) ve svůj prospěch. Ještě jinak – pro tuhle sestavu nic vhodnějšího než Voodoo 3 (pravděpodobně) není.
Co si pamatuju, tak se v dobe Voodoo psalo, ze prave ona dava nejvetsi vykony na K6. Bylo to v testech z casopisu.
Tak já zkusím složit K6-2 na 500MHz, snad najdu nějakou desku a dát do toho Nvidia GeForce 256. Co si matně pamatuji z roku 1999-2000, měl jsem nějakou Pentium 2 350MHz a právě Voodoo 3 3000 a nebyl jsem moc nadšený. Prodal jsem ji, koupil právě Nvidia GF 256 a lezly mě bulvy z očí, právě u testu 3D mark 99 a 2000.
Jo, u P2 je jiná situace. By voko se myslím s touhle mojí K6kou horko těžko blížím právě P2/350MHz :) Slož a otestuj, těším se na srovnání :)
V jakém to máš rozlišení ty testy, vždy default?
Jj, vždy výchozí test.
Takže výsledky jsou nevalné.
3D Mark 99 – 1949 3D a CPU 4543
3D Mark 2000 – 1145
3D Mark 2001 – 519
Nastartuji ale svoji exotiku v podobě AMD slot A. Stejný výrobce, rok výroby CPU by měl být podobný :-D Použiju stejnou grafiku GF 256.
Zajímavé, když to srovnám s testy Matroxe G400 a K6-2/550MHz, je to blízko, ale vlastně zároveň mimo:
3dm99 – 2793
3dm00 – 1221
3dm01SE – 421
U 3dm00 je výsledek velmi podobný, u 3dm99 vyloženě ztrácíš, kdežto u 3dm01SE naopak vedeš. Vyšší skóre u 3dm01SE je patrně díky tomu, že tebou použitá grafika umí potřebné Pixel Shadery, takže doběhne test Nature. 3dm99 je dost závislý na CPU, takže bych řekl, že tam někde dost ztrácíš…
jj asi ta deska bude divná :-)
AMD slot A na 600MHz s tou stejnou grafikou Nvidia GF 256.
3dm99 – 4451
3dm00 – 3625
3dm01SE – 1646
No, to už je trochu jiná káva :) Nemáš po ruce i Voodoo 3?
AMD slot A na 600MHz s Voodoo 3 3000.
3dm99 – 4744
3dm00 – 2651
3dm01SE – 1236
Na ten 3dm99 je voodoo vážně lepší :-)
Parádní srovnání, díky! Na těch číslech je krásně vidět, jak moc byly ty K6ky herně nevhodné :) S dovolením doplním do článku ;)
Nekde se mi doma vali Creative Riva TNT2 Ultra to by byl sice trochu overkill ale bylo by to znat ;)
Něco takového http://www.clous.slunce.cz/Grafiky/Creative%20CT6870.php
Zkoušel jsem rozběhat to AMD K6-2 500MHz, ale moc to nejde. Mám teda jen dvě funkční desky, jedna FIC PA-2013 a jedna FIC-VA503+. V obou to CPU jede, ale systém tam nedostanu, pořád nějaký hlášky. Tak jsem chvilku laboroval a zjistil, že když u obou vypnu L2 cache, tak se to potom celé chová normálně a systém tam nahraji. Není to divný???
Nemáš tam nastavené nějaké agresivní časování?
No právě že mám vše v BIOSu vypnuté a na normal. CPU jede na 400MHz místo 500. Jen zapnu tu externí cache a je konec. Dal jsem tam i jiný AMD a dělá to taky. S Pentiem to nedělá. Pokud ji mám vypnutou, dělá 3D mark99 1296 bodů a 3713 na CPU :-D
Jen takovy vystrel neslepo – co RAM? Zkousel jsi pouzit jinou, otestovat MemTestem? Mam pocit, ze tohle uz jsem nekdy resil, ale vzpomenout si.
RAM mám plnou krabici a to bylo první co mě napadlo. Já tedy nikdy K6 neměl, ale v BIOSu „Power Management Setup“ jsem vypnul položku – PM Control by APM a už to jede. Divný že to pomohlo jen jedné desce. Zkoušel tedy zatím testy na GF 256 a je to děsná slabota. CPU mám na 522MHz a ani se to výsledkům Sledgeho nepřiblíží. Očividně AMD K6-2 nebyl herní CPU, jen byl ve své době levný, tak je otázka, proč ho teď používat jako herní :-D
Rozdíl mezi K6-2 a K6-2+/K6-3+ je opravdu zásadní, viz testy v jednom z minulých článků – https://www.high-voltage.cz/2017/hw-koutek-amd-k6-iii-450mhz/ Schválně napiš konkrétní čísla :) A máš pravdu, do herního stroje je to špatný základ, výhody tehdy byly 2 – nízká cena a možnost pořídit AT desku a využít tak stávající AT skříň. (AT boardy pro P2 taky existují, ale nebyly tak obvyklé). Dneska si s tim hraju prostě proto, že můžu ;)
AT board pre p2 bol napr pc chips m726 s ALi chipsetom. Pamäťová priepustnosť oproti Intel BX 1/3 a AGP hrozne, Nvidia nešla, s ATi rage 128 sa to dalo rozbehať.
Kto chcel dobrú dosku mal atx
Ony to byly jak AT, tak ATX a jen AT Slot1 jsem nikdy neviděl.
Jen doplním k těm testerům 3Dmark! Konkrétně 3Dmark 2000! Kdysi se řešil problém s Voodoo Banshee a testem: Fill rate (Multi-texturing). Je to podivné, ale tahle karta má problém s procesorem K6-II, (K6-III nevím, to jsem nezkoušel), ale okamžitě, jakmile se dostane k procesoru Intel Pentium 233 MMX, tak je po problému. Vyzkoušeno na K6-II 350 MHz, 400 Mhz, (fsb: 100Mhz). Ovšem výkon ve 3Dmark 2000 s tímto Pentiem jde samozřejmě o hodně dolů, téměř o půlku. V tom výkonu hraje nejspíš určitě roli i to, že Pentium má fsb pouze 66Mhz). Jakmile dáme ke K6-II kartu Voodoo 3, žádný problém se nekoná.